tag:blogger.com,1999:blog-9061421563479394568.post6293652383200958280..comments2023-10-14T12:11:27.808-03:00Comments on Blog do Tsavkko - The Angry Brazilian: A Espanha não existe!Raphael Tsavkko Garciahttp://www.blogger.com/profile/03874671400132156374noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-9061421563479394568.post-24732049645486866972010-08-02T13:52:03.792-03:002010-08-02T13:52:03.792-03:00Juan: Você levantou questões interessantes, mas já...Juan: Você levantou questões interessantes, mas já exaustivamente debatidas e rebatidas pelos movimentos nacionalistas.<br /><br />MAs em primeiro lugar eu questiono o termo "extremismo" que você empregou. Ora, todos sabem que os nacionalistas são a regra e não a exceção na história tanto de Catalunya quanto de Euskal Herria. Extremistas são as posições antidemocráticas do PP que, se não vence no voto, chora para os tribunais espanhóis, passando por cima das comunidades.<br /><br />Pois bem, mas indo direto ao seu ponto principal, a questão do porque Athletic, Barcelona e cia jogam na liga espanhola, a resposta é simples: Porque a FIFA e a UEFA lhes obriga. Porque se não o fizessem passariam a não mais existir como times de futebol e não poderiam representar suas identidades frente à espanhola.<br /><br />Cada vez que o Barcelona vence uma competição é um tapa na cara da Espanha, e assim o era com o Athletic.<br /><br />Quanto a um futuro em que País Basco e Catalunya se tornem Estados na europa, é possível a formação de ligas nacionais ou, até mesmo, a de uma liga Ibérica (algo que é tentado no rugby) em vistas de manter a competitividade dos clubes de maior relevância.<br /><br />SaudaçõesRaphael Tsavkko Garciahttps://www.blogger.com/profile/03874671400132156374noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061421563479394568.post-57003805627134819332010-08-02T11:47:51.908-03:002010-08-02T11:47:51.908-03:00Raphael,
Respeito a sua postura extremista e não ...Raphael,<br /><br />Respeito a sua postura extremista e não quero que fique bravo com o meu post. Apenas temos uma divergência de opinião.<br /><br />Os jogadores na seleção espanhola estão lá porque respeitam e se identificam com o espiritu que representa esta seleção. Caso contrário, veriamos mais casos "Oleguer" que bem deve conhecer. A presença deles se dá pela vontade UNICAMENTE deles e não pela postura ideológica que ficam caracterizadas as comunidades autônomas as quais pertencem. Seria um absurdo ver um jogador da seleção espanhola dizer que não se sente espanhol!!!<br /><br />Na minha opinião, a política está inserida no futebol espanhol única e exclusivamente por interesses dos lados que querem mostrar seus nacionalismos, mas isso fica plasmado nas ideologias de cada clube de futebol e não na Seleção Espanhola. Isto é fato e são respeitados por sinal. Não há melhor exemplo do que o Athletic de Bilbao que só aceita jogadores de algumas CA, e não por isso perde o seu rendimento em campo. Faz parte dos três clubes que nunca caiu para a segunda divisão em toda a história da Liga e é um grande mérito deles. Porém, continua participando da Liga Espanhola... na sua postura, já não está na hora de sair da Liga? Estranho né... a grana fala mais alto que a ideologia pelo visto. <br />No caso do Barcelona não é diferente. O ultimo presidente, Joan Laporta, faz uso do clube para alavancar sua plataforma política defendendo os valores nacionalistas catalães e agora faz frente a um partido sem muita expressão que, por sinal, é muito criticado por muitos culés com esta maniobra que fez no seu ultimo ano. Enfim, volto a reiterar a crise de identidade que existe nestes casos, como expliquei no post anterior. <br /><br />Enquanto aos grupos minoristas do bascos que você cita eles têm pouca força e reconhecimento pela própria sociedade espanhola vista de uma forma geral, como você bem sabe. São grupos que se unem para aproveitar-se de momentos com a Final da Copa del Rey para se expor, mas nada além do que isso. Se acompanhaste a media espanhola dias antes da final sabe do que estou falando. Todos sabiam que os grupos extremista estariam lá para provocar as vaias do resto de espectadores durante o hino espanhol. Foi apenas uma oportunidade. <br /><br />De qualquer forma, volto a dizer, ninguém lhes obriga a participarem da Copa do Rey, certo? O que lhes "obriga" a estar lá é puramente a grana que lhes sustenta na primeira divisão. Caso contrário, quem nos diz quanto durariam alguns dos clubes destas comunidades? Olha só o caso do Mallorca que acabou de ser excluído da Liga Europa por estar na penúria... <br />De fato, ausência, exclusão de algum destes clubes não é debatido sériamente nem de um lado (independentistas) e nem do outro. <br /><br />Talvez essa deveria ser a sua postura com respeito a este assunto ao invés de criticar a Seleção Espanhola e os méritos que ela vem a adquirir. É neste ponto que discordo com o seu pensamento e me faz escrever no seu blog. <br /><br />Este assunto não tem muito aonde ir a não ser que comecem a surgir propostas construtivas. <br /><br />Você já tem a sua proposta sobre o tema da presença de clubes e jogadores na Seleção Espanhola, na Liga e na Copa do Rey? <br /><br />SaudaçõesJuan Carlos Abadnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061421563479394568.post-86977011515247450532010-07-29T18:58:30.815-03:002010-07-29T18:58:30.815-03:00Juan: Se vocÊ ler o blog verá que o que eu defendo...Juan: Se vocÊ ler o blog verá que o que eu defendo é o total e completo desmembramento da Espanha dentro das linhas de nacionalidade.<br /><br />Independência para País Basco, Catalunya, Galiza, Canárias e etc.<br /><br />E, todos os principais jogadores da "seleção espanhola" são famosos e ricos graças ao que jogam em seus clubes, ou Villa, Xavi, Xabi e etc precisam da seleção pra aparecer?<br /><br />Aliás, a própria seleção espanhola não ganhava nada até 2 ou 3 anos atrás e nenhum jogador deixava a fama por isso...<br /><br />E, você acompanha os debates sobre política e futebol na Espanha? Conheces o movimento "NAzio bat, Selekzio bat"? Ou viu a final da copa da Espanha entre Barcelona e Athletic e o repúdio à Espanha?<br /><br />Demonstrações de insatisfação são diárias.Raphael Tsavkko Garciahttps://www.blogger.com/profile/03874671400132156374noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061421563479394568.post-29829565358902125432010-07-29T16:02:28.203-03:002010-07-29T16:02:28.203-03:00Raphael, o que você propõe então para a seleção es...Raphael, o que você propõe então para a seleção espanhola? Só faltou a sua proposição depois de tanta critica.<br /><br />Você realmente acredita que qualquer jogador que "etiqueta" como não espanhol nesta seleção teria alguma oportunidade de ser reconhecido no futebol mundial se não fosse através da seleção espanhola? <br /><br />Porque coloca-se em questão este tipo de análise só quando a Espanha é campeã do mundo e não antes, por exemplo, na própria convocação para a Copa do Mundo. E porquê não se debateu isso quando a Espanha ganhou a Euro? Será porque não tem a visibilidade mundial que uma Copa do Mundo tem? <br /><br />Eu respeito o seu ponto de vista e acho que você tem uma postura muito mais extremista que muito catalão que conheço. <br /><br />O problema do catalão extremista, é que ele vive em costante crise de identidade. Uma hora faz questão de ser catalão e em muitas outras se entusiasma quando a Espanha prospera em algo. Exemplos há de sobra, sobretudo no âmbito esportivo. <br /><br />Não sei se teve oportunidade de sentir, conviver com o povo catalão, coisas que dificilmente perceberá em livros, relatórios da ONU, estatísticas e qualquer estudo da história da Espanha, mas no quesito futebol, te digo que na final da Copa do Mundo não havia uma alma nas ruas de Barcelona. Comprove com os seus conhecidos de lá. <br /><br />Se os jogadores pensassem, sentissem o que você transmite nesse seu texto, veriamos mais casos de "Olegueres" renunciando a seleção espanhola.<br />Por sinal, não me recordo de nenhum outro caso na atualidade... <br /><br />Enfim, no final das contas o que interessa é que a Espanha foi Campeã do Mundo e se houve algum jogador incomodado nesse grupo vitorioso será porque vive numa crise de identidade, certo? <br />E não acho que tenha sido o caso... <br /><br />Mais uma vitória da Espanha e mais um atraso com estes debates sem rumo, sem boas prospostas, só acentuando estas crises de identidade que alguns povos espanhóis e simpatizantes sofrem de vez em quando, principalmente em momentos pequenos de prosperidade.<br /><br />Saudaçõesjuan Carlos Abadnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061421563479394568.post-31776148300194162832010-07-11T21:49:10.167-03:002010-07-11T21:49:10.167-03:00vale, saquemos a Iker, a Segio Ramos, a Inisiesta ...vale, saquemos a Iker, a Segio Ramos, a Inisiesta (que a pesar de que juegue para el Barca NO es Catalan), a Villa (que TAMPOCO es catalan, a pesar que lo haya comprado el Barca), y a Torres..seguro le ira muy bien a la selección! por favor..que tontería más grande!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061421563479394568.post-4435905477701329552010-06-26T14:08:58.447-03:002010-06-26T14:08:58.447-03:00Clau, pelo menos nasceram no Brasil, né? De fato, ...Clau, pelo menos nasceram no Brasil, né? De fato, acho um absurdo essa convocação, tem muito jogador bom por aqui mas... é a vida... No caso da Espanha passamos da linha do absurdo.Raphael Tsavkko Garciahttps://www.blogger.com/profile/03874671400132156374noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061421563479394568.post-9139597746614179962010-06-26T13:40:20.663-03:002010-06-26T13:40:20.663-03:00Raphael, e a seleção brasileira?, que são brasilei...Raphael, e a seleção brasileira?, que são brasileiros, mas quase que o time todo joga fora do Brasil. É uma seleção de dupla cidadania?rsrs<br />abraçoAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/05423834742092264687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061421563479394568.post-73077436627933032442010-06-25T14:16:25.714-03:002010-06-25T14:16:25.714-03:00Ódio patológico? Amigo, apresente algum argumento ...Ódio patológico? Amigo, apresente algum argumento e prove que estou errado. Os dados não mentem, mais da metade da "espanha" não é espanha! Cadê o ódio? <br /><br />Vá atrás da ONU e União européia e leia os registros e condenações contra a Espanha por torturar e submeter à força suas minorias!<br /><br />Pesquise um pouquinho e evite falar besteira.Raphael Tsavkko Garciahttps://www.blogger.com/profile/03874671400132156374noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061421563479394568.post-83032583598707800032010-06-25T14:13:56.252-03:002010-06-25T14:13:56.252-03:00O seu ódio patológico e preconceito galopante cont...O seu ódio patológico e preconceito galopante contra a Espanha é algo indescritível. <br />Sua posição como politruk dos maníacos internacionais se fortalace. Parabéns!Marcelo Olivérionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9061421563479394568.post-89174764504333215972010-06-23T02:32:02.112-03:002010-06-23T02:32:02.112-03:00Tinha te bloqueado sem querer. Foi mal.
E aí, não ...Tinha te bloqueado sem querer. Foi mal.<br />E aí, não foi na prova da Folha por que?João Ricardo Penteadohttp://berimbeat.wordpress.comnoreply@blogger.com